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Voici enfin le nouveau forum de l'elko, la langue imaginaire que l'on apprend en quelques heures et qui vous ouvrira les portes du Losda.
 
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 Alphabet et prononciation

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Ziecken
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MessageSujet: Alphabet et prononciation   Mar 4 Sep - 12:06

Historique de l'alphabet elkan

Aux origines de l'elko, la langue utilisait l'alphabet runique ou "futhark" Mais pour des raisons évidentes de comodité ces lettres ont ét transcrrites au moyen des lettres de notre alphabet.
Le futhark contient 24 runes mais 2 d'entres elles sont transcrites au moyen d'une combinaison de deux lettres c'est pourquoi elles n'ont pas été intégrés au nouvel alphabet.

Description de l'alphabet elkan

L'alphabet compte donc 22 lettres qui se placent dans cet ordre :

A B D E F G H I J K L M N O P R S T U W Y Z

Vous remarquerez que les lettres C Q V et X n'existent pas en elko, il est donc préférable de ne pas les utiliser même dans les nom propres, avatars ou pseudos.

Les voyelles se nomment comme elles se prononcent mais les consonnes se s'accompagnent d'un "a". Ainsi l'alphabet s'épelle "a ba da è fa ga sha i ya ka la ma na o pa ra sa ta ou wa oeu za"

Prononciation des lettres

Dans un mot toutes les lettres se prononcent et toutes n'ont qu'une seule façon de l'être. La plupart des lettres ont la même prononciation qu'en français. Mais certaines diffèrent quelque peu :

- E se prononce toujours è comme dans sel
- H se pronononce à l'anglaise comme dans "hello", légèrement expiré
- J se prononce à l'allemande comme dans "ja", correspond à notre "y"
- R se roule à l'espagnole dans la mesure du possible
- U se prononce ou comme dans mouton
- Y se prononce "oeu" comme dans soeur
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Yeva Agetuya

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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   Lun 5 Nov - 3:21

Je persiste à penser qu'utiliser le Y hors de toutes les normes est une mauvaise idée.
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   Lun 5 Nov - 13:24

Salut Yeva !

A dire vrai, moi non plus je n'aime pas beaucoup cette lettre, je ne la trouve pas esthétique. Seulement je voulais faire passer la logique avant mes goût personnels.

Comme tu le sais sûrement déjà, l'elko utilisait à ses débuts les runes du futhark comme caractères d'écritures. Parmi les 24 runes du futhark standard deux ont une valeur un peu différente de leur valeur traditionnelle, c'est pourquoi elle n'intègrent pas l'alphabet de 22 lettres qui est utilisé auj'ourd'hui en elko.

En dehors des deux runes dont je viens de te parler la translittération de toutes les autres est restée fidèle à la translittération commune des caractères runiques germaniques. Et selon cette translittération la rune Eihwaz se transcrit "ei" ou "e pointé.

A ses début l'elko traduisait tout par "ei" puisque la lettre "e pointé" n'était quasiment jamais accessible (sms, forum, mail,...) Mais la juxtaposition "ei" pouvais se rencontrer dans de nombreux mots c'est pourquoi il fallait une lettre unique pour transcrire cette rune. Le y était la seule voyelle disponible sur le clavier standard qui n'avait aucune utilité et c'est pour cela qu'elle a été choisie. Cependant ceux qui le souhaient peuvent utilisé le "e pointé" qui est la lettre officielle de transcripion.

On m'avait proposé "ë" mais le trémats est arfois utilisé dans les textes officiels pour indiquer les voyelles doubles : keera = këra. Cependant il est a noté que l'elko n'utilise pas d'accent, seulement des points (sur le "i" et sur le "e") et des trémats occasionnelleemnt pour les doubles voyelles.

On m'a alors proposé le "é" ou "è" et je ne sait pas trop quoi en pensé, je préfère cette proposition mais comme j'ai fait le choix de n'utiliser aucun accent j'ai du dire que le "y" était préférable.

Mais parmis les académiciens, la question s'est aussi posée est on a pas réussi à trouver un accord s'est pourquoi on garde le "y" en attendant

C'est compliqué, j'espère que tu auras trouvé la réponse à ta question. Même si tu ne fais pas encore partie de l'académie ton point de vue nous intéresse.Very Happy





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Yeva Agetuya

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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   Lun 5 Nov - 13:49

A mot humble avis, tu as fait les choses à l'envers.

Il fallait d'abord examiner les ressources de ton clavier : a e i o u

Pour ne pas te fâcher avec les anglophones qui n'utilisent pas d'accents, tu pouvais même prendre 3 pour faire "ê".

Et ensuite, tu pouvais dessiner les runes que tu voulais et leur inventer une histoire.
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   Lun 5 Nov - 14:02

Tu as répondu vachement vite !Shocked

J'ai dit dans un autre message que le cas du "y" était à l'étude, cette solution offrira une réponse à tous nos problème d'accents, de claviers, de caractères, de pronocciation et d'ambiguité. Je te l'expliquerais en temps voulu.

Pour le moment je ne connais que deux anglophones qui apprennent l'elko et cela ne semblait pas les gêner outre mesure.

L'elko possède un futhar de 40 runes : subdivisé en 4 familles :

- les runes d'écritures (24)
- les runes ponctuelles (3)
- les runes numériques (9)
- les runes accessoires (4)

Les premières sont fidèle en valeur et en sens au futharks classiques, les autres sont le fruit de mon imagination.

Cependant le futhark possèdent certaines spécificités dues aux exigences structurelles de la langue et se démarque des autres futharks.

Ainsi tout comme il existe le CNF ou futhark norique commun, il existe le futhark danois, le futhak de Rök et le futhar elkan ou Kabda.
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Yeva Agetuya

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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   Lun 5 Nov - 15:45

Tu peux même fabriquer une police d'elko. Il y a des logiciels pour cela.

Mais ce qui compte, c'est la transcription en caratères latins pour l'usage sur le net.

Et kobold aussi, il y a des runes et j'avais même créé un syllabaire avec des pictogrammes

(une maison (domu) pour "do", une fleur (yathi) pour "ya", etc)
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   Lun 5 Nov - 16:05

Citation :
Tu peux même fabriquer une police d'elko. Il y a des logiciels pour cela.


Oui, c'est vrai, j'avais acheté deux logiciels :

- Votre police manuscrite n°279 micro application

- Votre police manuscrite 2 n°380 micro application

Mais c'est logiciel sont trop vieux et ne marchent plus, il me faut en retrouver des nouveaux.

Ces logiciels me seraient utiles pour créer les 16 runes complétant le Kabda, car les 24 premières sont les mêmes que les futhark traditionnels. De plus j'ai écrit un livre qui s'appelle "le livre des runes elkannes" qui explique sur une cinquantaine de pages les spécificités du futhark elkan et ses divers applications, pour le moment, j'ai du me contenter de dessiner les runes manquantes ! Sad


Citation :
Mais ce qui compte, c'est la transcription en caratères latins pour l'usage sur le net.


Je suis entièrement d'accord, car les runes c'est bien joli mais sur le net, c'est pas toujours évident à se les procurer ! c'est pourquoi j'ai rapidement compris qu'une translittération était nécessaire. J'ai fait des recherche et je suis tombé surr un ouvrage qui traitait de la translitération vers l'alphabet latin et dans ce livre les runes y étaient évoquées.


Citation :
Et kobold aussi, il y a des runes et j'avais même créé un syllabaire avec des pictogrammes

(une maison (domu) pour "do", une fleur (yathi) pour "ya", etc)

C'est intéressant, c'est un peu comme en japonais, c'est original, pourquoi tu as abandonné l'idée.
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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   Lun 5 Nov - 17:08

C'était sur ma première version du kobold. C'était juste pour le décor.

Depuis, le pays est mort.

Il me faudrait un logiciel de gestion d'un jeu féodal pour le remettre sur pieds.
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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   Lun 5 Nov - 17:26

Le pays est mort ?

La dernière fois que je suis venu nombreux étaient les participants ?

Le forum de l'elko est bien plus mort ! lol Ils sont tous sur MSN ou sur le forum Les langues !Wink
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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   Lun 5 Nov - 18:27

Ceci ne ressemble pas à un pays. Crée un forum-village.

Ceci dit, j'ignore si cela marchera mieux que chez moi.
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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   Lun 5 Nov - 20:56

Ce n'est pas idiot, c'est une idée à creuser. mais pour le moment j'ai déjà beaucoup de choses à gérer et beaucoup de travail, je préféère en rester là pour le moment, mais je ne dis pas que je rejette l'idée...Wink
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Yeva Agetuya

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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   Lun 5 Nov - 21:15

Il suffit d'ajouter quelques rubriques à ce forum.

Tu me bombarde co-admin et je t'arrange ça.
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   Mar 6 Nov - 10:55

Je trouve les forums allgoo très intuitifs et très fonctionnels, ce n'est pas le problème.

Seulement nous ne sommes que quatre à y poster régulièrement et beaucoup de sujets restent encore vides c'est pourquoi je préfère attendre un peu avant d'en ajouter.

Wink
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Ahez



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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   Mar 6 Nov - 11:11

Un forum-village ? C'est quoi ? Ca a l'air sympa !
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Yeva Agetuya

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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   Mar 6 Nov - 16:41

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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   Jeu 15 Nov - 17:46

Oui je connais ! Mais un peu de pub ca ne fait pas de mal ! Wink
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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   Jeu 15 Nov - 17:58

Sa Aheze agonoyote yeza.

Mais Ahez ne le connaissait pas.
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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   Jeu 15 Nov - 18:30

Je sais pas, en tout cas on en a jamais parlé !Wink

Evite le kobold sur ce forum exclusivement français ! Merci
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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   Jeu 15 Nov - 18:33

Il gagnerait à être elkophone, quant même... lol!
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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   Jeu 15 Nov - 18:53

lol ! Cool

Je le veut accessible à tout ceux qui souhaitent partager la langue et la l'univers elkans. De plus il existe un forum entièrement elkophone sur ce forum est il n'est pas encore très couru, c'est pourquoi cela n'urge pas !
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Yeva Agetuya

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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   Jeu 15 Nov - 19:15

Donne l'adresse qu'on voit à quoi ça ressemble.
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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   Jeu 15 Nov - 22:16

c'est un des différents sous-forum de ce forum il s'intitule elkoa koukeo
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Yeva Agetuya

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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   Jeu 15 Nov - 22:20

Difficile à repérer dans ce boxif.
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   Ven 16 Nov - 21:23

Il faut être plus attentif !Wink
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oris



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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   Sam 2 Fév - 21:14

hei ziecken le y a ete changer par ei maintenant Exclamation
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MessageSujet: Re: Alphabet et prononciation   

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